שְׁאֵלָה:
זוג מפותל לחיווט עומס זרם חילופין?
ChateauDu
2017-09-19 04:18:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

עבודה על מתחם בו יהיו מעגלים בעלי מתח דיוק גבוה במתח נמוך (אזור המנוסה שלי יותר) יחד עם חיווט עומס 120VAC זרם די גבוה (~ 15A) (האזור שלי עם פחות ניסיון).האם יהיה מומלץ לסובב את זוגות החיווט של AC הנושאים זרמים שווים + מנוגדים כדי להפחית את כמות השדה המוקרנת מחוטים אלה?או שמא זה נחשב מספיק רק כדי לנתב אותם זה לצד זה?

ברור שלא אכפת לי מהרגישות של חיווט הרשת, רק את פליטתו ואת הרגישות של מעגלי המתח הנמוך.מעולם לא ראיתי שזה נעשה לפני כן אבל לא עובד עם מכשירים המופעלים על ידי רשת.לא רוצה להמציא את הגלגל מחדש או לעשות משהו מטומטם / לא סטנדרטי, כך שההתנסות המנוסה של מישהו תהיה מוערכת.

אז אני לא מוצא את שאלתך ברורה לגמרי.לא הייתי מפעיל מתח ורשת נמוכה אחד ליד השני (בתוך כמה סנטימטרים) או באותו צינור.לא רק שנושא ה- AC מתנהג כתוקפן עבור אותות המתח הנמוך שלך, אלא שיש גם נושא הבטיחות (אם הם נמצאים באותו צינור).במתחם שלך, צריכים להיות אזורי מתח גבוה ומתח נמוך.אבל אני לא חושב שיש צורך לסובב את חוטי החשמל.התבונן בכמה תרמוסטטים ובקרות דומות הכוללות קטעי חשמל וגם אותות.
אני לא חושב שאני מבין את תשובתך.על גבי ה- PCB עצמו יש גם את זרם ה- AC וגם את מעגלי המתח הנמוך מלכתחילה, עם מחסום בידוד מתאים וכמה רכיבים המגשרים עליו (ממסר וכמה מצמדים אופטיים).אני מתאר לעצמי שלטונות של ציוד קומפקטי (ספקי כוח למשל) חייבים להיות מעגלי AC ו- LV וחיווטים בקרבה מאוד בתוך מתחם, קרוב יותר סנטימטרים זה מזה.
אני מדבר על החיווט המוביל לארגז.אל תפעיל את חוטי האות הסמוכים לחוטי החשמל המובילים לתיבה.אם אתה מסובב את חוטי החשמל או לא, זה כנראה לא יעשה שום שינוי.
ברוב התרמוסטטים וכאלה שלדעתי יש בלוקים סופניים נפרדים למתח גבוה ומתח נמוך, עם מכסים נפרדים.זה עושה את זה בטוח יחסית לחוט ולחקור את הדברים במעגל מתח נמוך בזמן שהיחידה "חמה".לשם כך התכוונתי להשאיר אותם נפרדים בתיבה.לא באמת האזור שלי.וזה נשמע כאילו אתה מבין את החשיבות של שמירה על מתח גבוה ונמוך.
אה בסדר, הבנתי.הגיוני שההגנה העיקרית צריכה להיות מרחק במקום להסתובב.תודה על התובנה.
שתיים תשובות:
Michael Sewick
2019-01-25 08:45:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

יש מאמר נהדר על כך שנכתב על ידי ביל וויטלוק מ- Jensen Transformers.הוא מצא כי סיבוב הקו וזוג ניטרלי 5 פיתולים לרגל והפעלת הקרקע במקביל הפחיתו את הרעש הנגרם על חוט האדמה ביותר מ -1000 בהשוואה לתרחיש הגרוע יותר, ולכן אני חושב שהרעיון שלך לסובב את מוליכי הכוח תקף כרעש הקרקע הופחת באופן דרמטי.אנא עיינו במאמר שהוזכר כאן: http://www.jensen-transformers.com/wp-content/uploads/2015/02/AES-Ground-Loops-Rest-of-Story-Whitlock-Fox-Generic- Version.pdf

analogsystemsrf
2017-09-19 09:23:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מאפשר לדגם שזוג מעוות, בהנחה שקצב איטי מאוד של טוויסט, כשני חוטים בריווח של 4 מ"מ (בכל זאת חוטי חשמל) עם מרחק של 100 מ"מ ו 104 מ"מ מלולאת ה- PCB הרגישה הפגיעה של אזור 1 ס"מ על 4 ס"מ. נחשב את המתח המושרה למרחק 100 מ"מ ול 104 מ"מ, ונחסיר את אלה עבור האשפה המשוערת על ידי מגנטית במעגל הרגיש. אנו נצטרך גם לשרשרת זרמי קו החשמל; נניח שזרמי שיא הדיודה המתוקנים: 15 אמפר * 10X, וזמן סיבוב של מיקרו שניה, להיות התוקפן פילד.

מתמטיקה: Vinduce = [MU0 * MUr * שטח / (2 * Pi * מרחק)] * dI / dT

והכנסת MU0 = 4 * pi * 1e-7, MUr = 1, נקבל את הטופס

Vinduce = 2e-7 * שטח / מרחק * dI / dT

Vinduce = 2e-7Henry / meter * 1cm * 4cm / 100mm * 150amps / 1uS

Vinduce = 2e-7 * 0.0004 מטר ^ 2 / 0.1 מטר * 150e ^ אמפר / שנייה

Vinduce = 2e-7 * 0.004 * 150 e + 6 = 2e-7 * 0.6e + 6 = 1.2 e-1 = 0.12 וולט למרחק 100 מ"מ.

למרחק של 104 מ"מ (החוט השני של הזוג המעוות), המתח נמוך ב -4%; המתח השיורי שלנו מהזוג המעוות הוא 4% מ- 0.12 וולט, או 5 מילי וולט.

האם המעגלים הרגישים לדיוק שלך יכולים לסבול 5 מילי וולט אשפה, עם חזרה בסיסית של 120 הרץ, עם כמה מיקרו-שניות ומשך זמן של 1uS?

ערוך

כיצד למתן 5,000 מיקרו וולט אשפה זה? יש לנו את כל דרגות החופש שצוינו במתמטיקה: אזור לולאה, מרחק, dI / dT, והלא מוגדר משתנים של (1) כמה הדוק מעוות את הזוג המעוות (2) כמה האחידות של הפיתולים. תוכלו למדוד את ההשפעות הללו במעבדה. צרו לולאה של 1 ס"מ על 4 ס"מ (או הבחירה האישית שלכם באזור הלולאה), ומדדו Vinduce עבור כוננים סינוסים שונים (עם נגד 50 אוהם כדי למנוע קיצור של ה- Function Gen), עם חוטים לא מפותלים, חוטים מעוותים אנושיים (לא אחידים) , וחיווט מפותל במכונה.

שים לב שעומק העור של נחושת ב 60 הרץ הוא 8 מילימטרים, ב 60 מגה הרץ הוא 1,000 X קטן יותר ב 8 מיקרון (1/3 מיל או 0.0003 אינץ '), וב 6 מגה הרץ עומק העור הוא 8 מיקרון * sqrt (10) = 25 מיקרון , בהשוואה לאחד אונקיות / רגל ^ 2 רדיד בעובי 35 (3-5) מיקרון.

לטריס המיקרו-שנייה שלך יש תקופה של 2uS, או 500,000Hz (אם זו דרך חוקית לדגם Trise מהיר עם חזרה איטית מאוד של 120Hz). עומק העור של 500Khz הוא כ 80 מיקרון נחושת. אולי תרצה צינור פלדה סביב קווי החשמל, או תנתב את קווי החשמל דרך שוקת פלדה.

ערוך מספר 2

האם אתה מחליט לא להשתמש בזוגות מעוותים, אלא להשתמש בחיווט נפרד (מקודד בצבע?) עבור 117vac, אין מה להחזיק את החוטים במרווח של 4 מ"מ, והמתח המושרה שלך יכול בקלות להכפיל או לשלש, ל -10 או 15 מילי וולט.

עריכה מס '3 באפריל 2020

תוכלו להבחין בהפחתה גדולה של צימוד, אם קצב הפיתול מהיר (פיתולים רבים לאינץ ') והפיתול נעשה על ידי מכונה (לכן וריאציות השדה המגנטי הן מאוד קבועות ובכך בעיקר מבטלות את עצמן) .

זה מה שהייתי צריך לשמוע.
@analog: היוון יחידת ה- SI שלך אינו נכון."* השמות והסמלים של יחידות בסיס SI כתובים באותיות קטנות, למעט הסמלים של אלה הנקראים על שם אדם, שנכתבים באות ראשית ראשונית. לדוגמא, למונה (באנגלית ארה"ב: מטר) יש את הסמל m,אבל לקלווין יש סמל K, מכיוון שהוא נקרא על שם לורד קלווין והאמפר עם הסמל A נקרא על שם אנדרה-מארי אמפר. * "(https://en.wikipedia.org/wiki/SI_base_unit.) אז, 'µs'לא' µS '(microsiemen),' הנרי '(לא' הנרי '),' מגברים '(לא' מגברים '),' מילי-וולט '(לא' מילי-וולט '),' kHz '(לא' Khz ') וכו'.
נהגתי להשתמש במחזורים לשנייה.
@Transistor נראה כי השם המלא של יחידה על שם אדם הוא באותיות קטנות (קלווין), הקיצור באותיות גדולות (K).לפיכך עלינו לכתוב מיקרו-סימנים (NB תמיד ברבים) אך μS (μs יהיה מיקרו-שניה).https://en.wikipedia.org/wiki/Siemens_(unit)


שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...