שְׁאֵלָה:
כיצד עלי לחבר AGND ו- DGND
Angs
2014-09-10 18:41:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

קראתי על הארקה במערכות אותות מעורבות. האם אני מבין שזה נכון שעדיף לקבץ אלמנטים אנלוגיים ודיגיטליים ואז יהיה להם מישור קרקע אחד, כל עוד המסלולים הדיגיטליים לא עוברים בחלק אנלוגי, ונתיבים אנלוגיים לא עוברים בחלק הדיגיטלי? >

החלק המודגש באיור השמאלי מציג את הקרקע האנלוגית והימין מדגיש את הקרקע הדיגיטלית לאותו מעגל. הרכיב בצד ימין הוא MCU 80 פינים עם ממיר ADC בעל 3 סיגמא-דלתא.

enter image description here

האם עדיף

  1. לתת ל- AGND ו- DGND להיות קשורים ב- ADC של ה- MCU
  2. לחבר את DGND ו- AGND דרך משרן / נגד
  3. יש מישור קרקע אחד (DGND = AGND)?

P.S. כשקראתי המטרה היא למנוע מ- DGND להפריע ל- AGND, הגדרתי את מישור הקרקע הראשי כ- AGND

יש הרבה שאלות ותשובות דומות באתר זה.חיפשתם אותם?
קשורים: ["הארקה של שטחי ADC"] (http://electronics.stackexchange.com/questions/18246/grounding-of-adc-grounds)
related: ["איך תבחר משרן לחיבור מישורי קרקע נפרדים?"] (http://electronics.stackexchange.com/questions/34974/how-do-you-choose-an-inductor-for-connecting-separateמטוסי קרקע)
קשור: ["מדוע ל- TQFP ו- TFQN יש עצות שונות לגבי קרקע אנלוגית?"] (http://electronics.stackexchange.com/questions/40411/why-do-tqfp-and-tfqn-have-different-advice-regarding-אנלוג-קרקע)
קראתי אותם בעבר, אולי גלייזר מתייחס למסמך מאוד שימושי שגם TI משתמש בו כהערת יישום המבוססת על המסמך.השאלה הנ"ל היא דוגמה ליישום עבורי.המטרה שלי היא לשמוע רעיון של איש מקצוע למקרה הנ"ל.
ארבע תשובות:
Oliver
2014-09-10 19:40:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

שילוב של טעמים דיגיטליים ואנלוגיים הוא נושא שנוי במחלוקת, ועשוי בהחלט לעורר דיון / ויכוח. הרבה זה תלוי אם הרקע שלך הוא אנלוגי, דיגיטלי, RF וכו '. הנה כמה הערות על סמך הניסיון והידע שלי, אשר עשויים להיות שונים מעמים אחרים (אני בעיקר אות דיגיטלי / מעורב)

זה באמת תלוי באיזה סוג תדרים אתה פועל (קלט / פלט דיגיטלי ואותות אנלוגיים). כל עבודה על שילוב / נפרדים תהיה עבודה שנמצאת בפשרה - ככל שהתדרים שבהם אתה פועל גבוהים יותר, כך תוכל לסבול השראות בנתיבי ההחזרה הקרקעיים שלך, והצלצול יהיה רלוונטי יותר (PCB המתנודד ב -5 GHz הוא לא רלוונטי אם הוא מודד אותות ב 100Khz). המטרה העיקרית שלך על ידי הפרדת השטח היא להרחיק לולאות זרם חזרה רועשות מאלה רגישים. אתה יכול לעשות את זה באחת מכמה דרכים:

כוכב קרקע

גישה נפוצה למדי, אך די דרסטית היא לשמור על כל נימוק דיגיטלי / אנלוגי כל עוד אפשר ולחבר אותם יחד בנקודה אחת בלבד. ב- PCB לדוגמא שלך, היית עוקב אחר הקרקע הדיגיטלית בנפרד ומצטרף אליהם בהזנת החשמל ככל הנראה (מחבר חשמל או רגולטור). הבעיה בכך היא שהדיגיטל שלך צריך לקיים אינטראקציה עם האנלוגי שלך, נתיב ההחזרה של אותו זרם הוא חצי על הלוח ובחזרה. אם זה רועש, אתה מבטל הרבה מהעבודה בהפרדת לולאות ואתה עושה אזור לולאה כדי לשדר EMI על הלוח. אתה מוסיף השראות גם לנתיב החזרת הקרקע שעלול לגרום לצלצול הלוח.

גידור

גישה זהירה יותר ומאוזנת יותר לראשונה, יש לך מישור קרקע איתן, אך נסה לגדר בנתיבי חזרה רועשים עם גזירות (צור צורות U ללא נחושת) כדי לשדל (אך לא לאלץ) להחזיר זרמים כדי לקחת נתיב ספציפי (הרחק מלולאות קרקע רגישות). אתה עדיין מגביר את ההשראות של נתיב הקרקע, אבל הרבה פחות מאשר עם קרקע של כוכב.

מישור מוצק

אתה מקבל שכל הקרבה של מישור הקרקע מוסיפה השראות, דבר שאינו מקובל. מישור קרקע מוצק אחד משרת את כל חיבורי הקרקע, עם השראות מינימלית. אם אתה עושה משהו RF, זה פחות או יותר המסלול שאתה צריך לקחת. הפרדה פיזית לפי מרחק היא הדבר היחיד שתוכל להשתמש בו להפחתת צימוד הרעש.

מילה על סינון

לפעמים אנשים אוהבים להכניס חרוז פריט להתחבר למישורי קרקע שונים יחד. אלא אם כן אתה מתכנן מעגלי DC, זה לעיתים רחוקות יעיל - סביר יותר שתוסיף השראות מאסיביות וקיזוז DC למישור הקרקע שלך, וכנראה מצלצל.

גשרים מתקדמים / strong>

לפעמים, יש לך מעגלים נחמדים שבהם אנלוגי ודיגיטלי מופרדים בקלות רבה למעט A / D או D / A. במקרה זה, אתה יכול לקבל שני מישורים עם קו הפרדה שעובר מתחת A / D IC. זהו מקרה אידיאלי, בו יש לך הפרדה טובה וללא זרמי החזרה החוצים את מישורי הקרקע (למעט בתוך ה- IC שם הוא נשלט מאוד).

הערה: פוסט זה יכול לעשות עם כמה תמונות, אני ' אני אסתכל סביב ולהוסיף אותם קצת אחר כך.

קריאה מעניינת ונעימה.אבל אני לא מבין / מסכים עם הפסקה האחרונה, שבה אתה אומר ש- "בתוך ה- IC שם הוא נשלט מאוד" _.האם יש לך עדויות לכך שב- IC משאירים שטחים אנלוגיים ודיגיטליים צפים זה לזה בטוחים?
אני מנסה למצוא דוגמאות A / D שבהן הארקה נמצאת בתוך השבב, אבל אני מתקשה.העיצוב הגדול האחרון שעשיתי היה עם ASIC ולכן הוא היה מחובר.עם זאת, ביצוע ההצטרפות ישירות מתחת לשבב גם עובד.תסתכל על הפריסה של לוח הערכות זה עבור TI A / D, עמוד 68, http://www.ti.com/lit/ug/slau537/slau537.pdf אתה יכול לראות את השטח השונה, הקו המפוצל עובר ישירות מתחת ל- IC שם הוא מצטרף עם כתם די גדול.
העיקר עם גישור A / D מעל מישורי קרקע הוא שיש מעט מאוד בדרך של זרמי החזרה החוצים את השניים ולכן ההשראות שאתה מוסיף על ידי פיצולם לרוב זניחות (כך טוב ל- RF).
אם למערכת יש קרקע דיגיטלית שמקפצת מעלה ומטה, ואדמה אנלוגית המחוברת למכשיר חיצוני כלשהו שאינו מקפץ מעלה ומטה, האדמה האנלוגית הולכת לקפוץ מעלה ומטה יחסית * למשהו *.חיבור הקרקע האנלוגית לקרקע דיגיטלית באמצעות משרן פירושו שהקרקע האנלוגית תוקפץ ביחס לקרקע הדיגיטלית, אך לא תקפץ יחסית למעגל החיצוני.חיבור נוקשה לקרקע דיגיטלית יגרום למכשיר האנלוגי להישאר במקום ביחס אליו, אך יביא להקפצה יחסית למכשיר החיצוני.
@supercat זה נכון, חיבור DC בין שני אמצעי הקרקע הדיגיטלית ידחוף וימשוך את הקרקע האנלוגית.כמו שאמרתי, זה תרגיל בפשרה.על ידי הוספת השראות בנתיב ההחזרה הקרקעי אתה עשוי לגרום ללוח להתנודד ולהבריג את מאפייני ה- AC של נתיב ההחזרה האנלוגי.תלוי מה עדיפות העיצוב שלך.
@Oliver: שילוב של השראות והתנגדות יהיה כנראה טוב יותר מאשר השראה טהורה, מכיוון שזה יגביל את ה- Q של כל מעגל טנקים LC שנוצר על ידי קיבול תועה.אם רק אותות דיגיטליים יועברו על פני הגבול הקרקעי, הייתי מציע שמטרה עיצובית פשוטה היא לאפשר לשטח כמה שיותר חופש להקפיץ ככל שיכול להיות מבלי לחרוג מההפרש הפוטנציאלי של 200 מגה / שעה.
תגובה על נקודת החיבור הקרקעית: היא לא צריכה (תמיד) להיות ישירות ב- DAC / ADC: [מדריך AD MT-031.pdf] (http://www.analog.com/media/en/training-seminars/הדרכות / MT-031.pdf).כמו כן, ניתוק ראוי חשוב מאוד [AD Appnote AN-1142] (http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN-1142.pdf)
@Oliver אז האם מצאת תמונות להוסיף?:-D
JonRB
2014-09-11 04:13:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הייתה למעשה מגמה הרחק ממטוסים קרקעיים מפוצלים ובמקום זאת התמקדה בהפרדת מיקום ובהתחשבות ב מסלול זרם ההחזרה.

  • אל תפצל את הקרקע השתמש במישור מוצק אחד מתחת לחלקים אנאלוגיים ודיגיטליים של הלוח
  • השתמש במטוסים קרקעיים בשטח גדול לנתיבי החזרת זרם עכבה נמוכה
  • שמור על שטח של יותר מ 75% עבור מישור הקרקע
  • מטוסי כוח אנלוגיים ודיגיטליים נפרדים
  • השתמשו במישורי קרקע מוצקים לצד מטוסי כוח
  • אתר את כל הרכיבים והקווים האנלוגיים מעל מישור הכוח האנלוגי וכל הרכיבים והקווים הדיגיטליים מעל הדיגיטל מטוס כוח
  • אל תעבור מסלולים על הפיצול במטוסי הכוח, אלא אם אם עקבות שחייבים לעבור על פיצול מטוס הכוח חייבים להיות על שכבות הסמוכות למישור המוצק.
  • תחשוב איפה כיצד זרמי החזרת הקרקע זורמים בפועל
  • מחלק את ה- PCB עם חלקים אנלוגיים ודיגיטליים נפרדים
  • הצב רכיבים כהלכה

רשימת ביקורת לעיצוב אותות מעורבים

  • מחלק את ה- PCB שלך עם מקטעים אנלוגיים ודיגיטליים נפרדים.
  • הצב רכיבים כהלכה.
  • חפה על המחיצה עם ממירי ה- A / D. השתמש במישור מוצק אחד מתחת לחלקים אנלוגיים ודיגיטליים של הלוח.
  • נתב אותות דיגיטליים רק בקטע הדיגיטלי של הלוח. זה חל על כל השכבות.
  • נתב אותות אנלוגיים רק בקטע האנלוגי בלוח. זה חל על כל השכבות.
  • מטוסי כוח אנלוגיים ודיגיטליים נפרדים.
  • אל תנתב עקבות מעל הפיצול במישורי הכוח.
  • עקבות שחייבות לעבור מעבר לפיצול מטוס הכוח חייב להיות בשכבות הסמוכות למישור הקרקע המוצק.
  • חשוב לאן וכיצד זרמי החזרת הקרקע באמת זורמים.
  • השתמש במשמעת ניתוב.

זכור שהמפתח לפריסת PCB מוצלחת הוא חלוקה ושימוש במשמעת ניתוב, ולא בידוד מטוסי קרקע. כמעט תמיד עדיף שיהיה רק ​​מישור ייחוס (קרקע) יחיד למערכת שלך.

(מודבק מהקישורים שלמטה לארכיון)

www.e2v.com /content/uploads/2014/09/Board-Layout.pdf

http://www.hottconsultants.com/pdf_files/june2001pcd_mixedsignal.pdf

Martin Petrei
2014-09-10 19:36:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מניסיוני, מה שהכי עבד הוא לחבר בין מישורי קרקע המופרדים על ידי משרן. גם אם העיצוב אינו מספק מקור כוח רק לאותות אנלוגיים, הכנס גם משרן להאכיל.

schematic

לדמות את המעגל הזה - סכמטי שנוצר באמצעות CircuitLab

סוג זה של סידור עזר לי לשפר את דחיית הרעש שנוצר ממעגלים דיגיטליים.

בכל מקרה, אני חושב שהעיצוב האופטימלי תלוי במידה רבה ביישום.

@gbulmer סליחה !!!שפת האם שלי היא ספרדית, ועשיתי טעות בכתיבה.בין אם זה מתוקן.תודה על ההתבוננות שלך.
האנגלית שלך כל כך טובה מהספרדית שלי שאני יותר שמחה לעזור.
@MartinPetrei כיצד מחשבים את הערכים של L1 ו- L2?האם יש לך ספר עיון / קישור שאפשר להסתכל עליו?
@Peque המשרנים הם משרני "חנק", כלומר אפס התנגדות DC (אידיאלי) ועכבה גבוהה בתדרים שאתה רוצה לדחות.לדוגמא, ניתן להשתמש בחרוזי פריט כך: http://ferroxcube.home.pl/prod/assets/wbchokes.pdf ליישומים בטווח 100 מגה-הרץ.
andrew
2014-09-11 03:35:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני חושב שאתה צודק, אבל עם כמה שיקולים נוספים. מניסיוני, עדיף (כמעט) תמיד שיהיה מישור קרקע אחד הן לדיגיטלי והן לאנלוגי, אך הקפידו מאוד על מיקום הרכיבים. שמור על הדיגיטליות והאנלוגיות מופרדות היטב ושקול תמיד את נתיבי ההחזרה לאספקת החשמל. זכרו שגם עם מישור קרקע מוצק, נתיב החזרה דרך מישור הקרקע יעקוב אחר מסלול האות קרוב ככל האפשר, כלומר הוא יעקוב אחר עקבות האות, אך במישור הקרקע. מה שעליך להימנע הוא נתיב ההחזרה של המעגלים הדיגיטליים הרועשים החוצים את נתיב ההחזרה של המעגל האנלוגי - אם זה יקרה, הקרקע למעגל האנלוגי שלך תהיה רועשת וללא קרקע שקטה להפניה, המעגל האנלוגי שלך יסבול.

נסה לשים את אספקת החשמל / אספקתך במצב כזה על PCB עד כי נתיבי ההחזרה לא יחצו. אם זה בלתי אפשרי, שקול להכניס תשואה קרקעית מפורשת לשכבה אחרת (המדמה את הטופולוגיה "הכוכב" שתוארה על ידי RocketMagnet) אך היזהר מהסיגנלים החוצים בין החלקים הדיגיטליים של &, כפי שהסביר RocketMagnet. ניתן להשתמש במנגנון דומה כאשר כמעט כל ה- PCB הם דיגיטליים ויש רק דרישה לשטח קרקע אנלוגי קטן מאוד (או להיפך). במקרה זה אשקול שיהיה לי קרקע דיגיטלית ולהשתמש במילוי קופר בשכבה אחרת עבור הקרקע האנלוגית (בהנחה שיש לך מספיק שכבות). שקול כיצד השכבות שלך נערמות והנח את מילוי הנחושת בשכבה הקרובה ביותר למעגל האנלוגי שלך. אופן ההצטרפות לשטח יהיה תלוי בכמה אותות עוברים בין התחומים האנלוגיים והדיגיטליים ומהירותם, אך בדרך כלל מנסים להצטרף אליהם בנקודה בה האותות חוצים את התחומים תוך התחשבות בנתיבי החזרה ל- PSU.

השתמש בהרבה ניתוק (שילוב ערכים). אגב, שטחי הנחושת הגדולים המוצגים על גבי ה- PCB לעיל יעשו מעט מאוד (למעט ישמשו כגוף חום) מכיוון שלא נראה כי קיימות ויאות שיאפשרו לאותות החזרה לחצות את הפערים בשכבה אחרת. (היזהר שתוכנת ה- PCB אינה מסירה ויות "מיותרות"!)



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...